明星星天地个人博客

　　《中国企业家》：这本书中，你对年轻人与创新的关系的研究情有独钟，还举了自己创业携程的例子。当年的携程就是你们几个年轻人一起做起来的。而当下的环境，对年轻人和创新的关系提出了哪些新挑战？

　　据其官网介绍，三沙市于 2012年7月24日正式揭牌成立，隶属海南省，管辖西沙群岛、中沙群岛、南沙群岛的岛礁及其海域，是中国位置最南、面积最大、陆地面积最小及人口最少的地级市。三沙市由280多个岛、沙洲、暗礁、暗沙和暗礁滩及其海域组成，陆海面积约200万平方公里。常住人口约1800人（不含驻市部队官兵），户籍人口621人。

　　《中国企业家》：你没有把人口问题局限在人口和经济学角度，而是放在人类文明的维度来思考？从你之前的《永生之后》这本书里，也可以看到这些逻辑。

　　《中国企业家》：有人说，“梁建章是我所知道的第一个把复杂的人口学问题，用大众可以理解的语言和方式，向大众传播的学者。”你从什么时候意识到，仅靠学者或者研究层面是无法去解决这些问题，需要动用大众的力量，一起推动人口政策的改变？

　　从结构上说，中美两国仍存在结构性矛盾和迥异的国际秩序观，仍在一系列双边议题上存在显著分歧。从可预期的未来看，这些问题不会容易得到解决，而更可能以竞争性乃至对抗性的形式呈现和被放大。早在2022年底发布的《国家安全战略》报告中，拜登政府就明确将中国定位为未来十年最为强大的竞争对手，这一定位不会因为短期风波而有所动摇。在经贸及供应链问题上，美方近期降低了“脱钩”的调门，转而接受欧洲提出的“去风险化”论调，但这不过是玩文字游戏罢了。正如新加坡副总理黄循财所言，“去风险化”存在操作上的问题，如果执行过度，最终只会是更加碎片化和“脱钩”的全球经济。

　　而厄瓜多尔白虾凭借着品质、价格等多方面的优势，迅速打开市场。在樊旭兵记忆中，厄瓜多尔白虾从2012年开始大规模进入中国市场，并在2018年后受益于关税政策的调整，增长更加迅速。2017年底，中国宣布对厄瓜多尔白虾降低关税，这一品类的对华出口显著增加。如今，中国已经成为厄瓜多尔白虾第一大出口目的地。

　　《中国企业家》：你在书里也举了以色列的例子，以色列人口没有那么多，但仍然是世界创新的一个心脏，你给了一个解释——虽然以色列创新能力很发达，但很多创新成果是在以色列以外呈现出来的。

　　梁建章：对。现在经济形态完全不一样了，农业可能只能在GDP的百分比里占据个位数，工业可能占了百分之十几二十，其他很大一部分是信息服务业，这就是用户实际参与的创新，所以你要有很多的研发大脑。

　　影响创新的根本因素是人口，随着人工智能进一步发展，创新会变得越来越重要，而且创新需要人类去把控。当人口少了或者是人口老了，创新活力就会下降。

　　《中国企业家》：2016年开始，携程通过布局MakeMyTrip、Skyscanner、Trip.com等公司来提升国际市场，覆盖全球约200个国家的业务。2022年携程净利润14亿元，实现扭亏并大幅增长355%，是不是和在全球的布局有关？